Naładowana szefowa antymonopolisty w Europie sprawia, że ​​jej pięcioletnia kadencja jest cyfrową EVP – TechCrunch


Europejska komisarz ds. Konkurencji Margrethe Vestager, wyznaczona do pełnienia podwójnej roli w kolejnej Komisji, po południu spotkała się z trzema godzinami pytań członków czterech komisji w Parlamencie Europejskim, ponieważ posłowie mieli szansę na przesłuchanie jej priorytetów dotyczących szerszej roli legislacyjnej, która ukształtuje ogólnoeuropejską strategię cyfrową dla następne pięć lat.

Jak informowaliśmy w zeszłym miesiącu, Vestager zmierza do rozszerzenia roli w nadchodzącej Komisji Europejskiej, a prezydent elekt Ursula von der Leyen wybiera ją na stanowisko wiceprezesa nadzorującego nowe portfolio o nazwie „Europa nadająca się do epoki cyfrowej”.

Jest także gotowa utrzymać swoją obecną pracę jako komisarz ds. Konkurencji. A pytanie, przed którym stanęła niejednokrotnie podczas dzisiejszego przesłuchania przed posłami do PE, którzy mają głos potwierdzający w sprawie jej nominacji, brzmiało: czy połączone portfolio nie jest zagrożone konfliktem interesów?

Albo czy „rozpoznała napięcie między obiektywnym egzekwowaniem konkurencji a interesami polityki przemysłowej w twoim portfolio”, jak to ujął jeden z posłów, zanim zapytała, czy „zbuduje w nim chińskie mury”, aby uniknąć przekraczania strumieni egzekwowania prawa i kształtowania polityki.

Vestager odpowiedziała, mówiąc, że jest to pierwsze pytanie, które zadała sobie, kiedy zaproponowano jej tę rolę – zanim przedstawiła jednoznaczne uzasadnienie, że „niezależność organów ścigania jest niepodlegająca negocjacji”.

„Zawsze było prawdą, że komisarz ds. Konkurencji był częścią kolegium. A każda decyzja, którą podejmujemy również na zawodach, jest decyzją kolegialną – powiedziała. „To, co uzasadnia, to oczywiście to, że każda decyzja podlega nie jednej, ale 2x kontroli prawnej w razie potrzeby. Ostatnim potwierdzeniem tej konfiguracji były dwa wyroki w 2011 r. – w których sprawdzono, czy ta konfiguracja… jest zgodna z naszymi prawami człowieka i okazało się, że tak jest. Tak więc konfiguracja jako taka jest taka, jak powinna. ”

Komisarz i desygnowana komisarz odpowiedziała odpowiednio na szeroki zakres pytań odzwierciedlających szeroki zakres jej nowych obowiązków – pytania terenowe w obszarach obejmujących opodatkowanie cyfrowe; zasilanie i regulacja platformy; nowy zielony interes; AI i etyka danych; umiejętności cyfrowe i badania; oraz regulacje i finansowanie dla małych firm, a także zapytania dotyczące określonych aktów prawnych (takich jak ePrivacy i Reforma praw autorskich).

Zmiany klimatyczne i transformacja cyfrowa zostały wskazane w jej uwagach otwierających jako dwa największe wyzwania w Europie – te, które, jak powiedziała, będą wymagały zarówno wspólnej pracy, jak i skupienia się na sprawiedliwości.

Europa jest wypełniona wysoko wykwalifikowanymi ludźmi, mamy doskonałą infrastrukturę, sprawiedliwe i skuteczne prawo. Nasz jednolity rynek daje europejskim przedsiębiorstwom przestrzeń do rozwoju i innowacji oraz bycia najlepszym na świecie pod względem tego, co robią ”- powiedziała posłom do PE. „Zatem moim zobowiązaniem nie jest uczynienie Europy bardziej podobną do Chin czy Ameryki. Moim zobowiązaniem jest uczynienie Europy bardziej podobną do niej. Aby budować na własnych mocnych stronach i wartościach, nasze społeczeństwo jest zarówno silne, jak i sprawiedliwe. Dla wszystkich Europejczyków. ”

Budowanie zaufania do usług cyfrowych

W swoich uwagach wstępnych Vestager powiedziała, że ​​jeśli zostanie potwierdzona, będzie pracować na rzecz budowania zaufania do usług cyfrowych – sugerowanie regulacji, w jaki sposób firmy zbierają, wykorzystują i udostępniają dane, może być konieczne do zapewnienia, że ​​dane ludzkie są wykorzystywane dla dobra publicznego, a nie do koncentracji siły rynkowej.

To sugestia, która nie pozostanie niezauważona w Dolinie Krzemowej.

„Będę pracować nad ustawą o usługach cyfrowych, która obejmuje aktualizację naszych zasad odpowiedzialności i bezpieczeństwa w odniesieniu do platform cyfrowych, usług i produktów”, obiecała. „Być może będziemy musieli uregulować sposób, w jaki firmy zbierają, wykorzystują i udostępniają dane – aby przyniosło to korzyści całemu naszemu społeczeństwu.”

„Ponieważ globalna konkurencja staje się coraz trudniejsza, musimy ciężko pracować, aby zachować równe szanse” – ostrzegła również.

Zapytana bezpośrednio podczas przesłuchania, czy reakcja Europy na potęgę platformy może obejmować rozbicie apodyktycznych gigantów technologicznych, Vestager zasygnalizował ostrożność – mówiąc, że taka inwazyjna interwencja powinna być stosowana tylko w ostateczności i że ma ona obowiązek najpierw spróbować mniej drastycznych środków . (Jest to pozycja, którą wcześniej określiła publicznie).

„Masz rację, twierdząc, że grzywny nie działają, a grzywny to za mało”, powiedziała w odpowiedzi na pytanie zadane na ten temat. Inny poseł do PE skarżył się, że grzywny na gigantów technologicznych są po prostu postrzegane jako „koszt operacyjny”.

Vestager przytoczył sprawę antymonopolową Google AdSense jako przykład egzekwowania prawa, któremu się nie udało, ponieważ nie przywrócił konkurencji. „Niektóre rzeczy, nad którymi oczywiście będziemy się zastanawiać, to to, czy potrzebujemy jeszcze silniejszych środków zaradczych, aby konkurencja pojawiła się na tych rynkach” – powiedziała. „Przestali się zachowywać. To teraz dwa lata temu. Rynek się nie poprawił. Co więc robimy w tego rodzaju przypadkach? Musimy rozważyć środki zaradcze, które są znacznie bardziej dalekosiężne.

„Również zanim sięgniemy po bardzo, bardzo dalekosiężny środek na załamanie firmy – mamy to narzędzie w naszym zestawie narzędzi, ale oczywiście jest ono bardzo dalekie… Moim obowiązkiem jest dopilnowanie, abyśmy zrobili najmniej inwazyjną rzecz, aby zawody wracają. I oczywiście pod tym względem jestem gotów zbadać, czego potrzebujemy w sprawach konkurencji, aby konkurencja powróciła ”.

Organy ścigania w Europie będą musiały zastanowić się, w jaki sposób zapewnić, aby reguły egzekwowały uczciwą konkurencję w tym, co Vestager określił jako „nowe zjawisko” „konkurencji” dla rynek, nie tylko rynek ”- co oznacza, że ​​ten, kto wygra konkurencję, staje się„ de facto ustanawiającym reguły na tym rynku ”.

Platformy regulacyjne dotyczące przejrzystości i uczciwości to coś, co już uzgodnili europejscy ustawodawcy – na początku tego roku. Chociaż ta platforma regulacji biznesu jeszcze nie weszła w życie. „Ale będzie to również pytanie dla nas jako organów ścigania prawa konkurencji” – powiedział posłowi Vestager.

Wykorzystanie istniejących przepisów antymonopolowych, ale z większą szybkością i zwinnością, zamiast drastycznej zmiany podejścia do konkurencji, wydawało się jej głównym przesłaniem – komisarz zauważył, że niedawno odkurzyła środki tymczasowe w toczącej się sprawie przeciwko producentowi chipów Broadcom ; taki wniosek został złożony po raz pierwszy od 20 lat.

„To dobre odzwierciedlenie faktu, że naszym priorytetem jest przyspieszenie tego, co robimy”, powiedziała, dodając: „Istnieje ograniczenie szybkości działania organów ścigania, ponieważ nigdy nie pójdziemy na kompromis w sprawie właściwego procesu – z drugiej strony powinniśmy być w stanie pracować tak szybko, jak to możliwe. ”

Jej odpowiedzi dla posłów do PE na temat mocy platformy sprzyjały większej regulacji rynków cyfrowych (potencjalnie obejmujących dane), rynków, które zostały zdominowane przez platformy do gromadzenia danych – zamiast gwałtownego niszczenia samych platform. Zatem nie jest to „egzystencjalne” zagrożenie Elizabeth Warren dla wielkiej technologii, ale z punktu widzenia platformy preferowane podejście Vestagera może po prostu sumować się na śmierć tysiącem legalnych cięć.

„Jedno z nich mogłoby oczywiście rozważyć, jakiego rodzaju narzędzi potrzebujemy?” – powiedziała, mówiąc o reorganizacji rynku jako sposobie regulacji siły platformy. „(Istnieją) różne sposoby próby reorganizacji rynku, jeśli organ ds. Konkurencji stwierdzi, że sposób jego działania nie jest korzystny dla uczciwej konkurencji. Są to narzędzia, które można rozważyć w celu pewnego rodzaju reorganizacji przed wyrządzeniem szkody. Nie będziesz karać, ponieważ nie wykryto żadnego naruszenia, ale możesz wydawać bardzo bezpośrednie prawie zamówienia… co do sposobu organizacji rynku ”.

Sztuczna inteligencja z celem

W sprawie sztucznej inteligencji – nad którą obecna Komisja pracuje nad opracowaniem ram etycznego projektowania i stosowania – uwagi wstępne Vestager zawierały obietnicę opublikowania propozycji tych ram – „upewnienia się, że sztuczna inteligencja jest wykorzystywana etycznie, aby wspierać ludzkie decyzje, a nie podkopać ich ”- i zrobić to w ciągu pierwszych 100 dni urzędowania.

To spowodowało, że jeden z posłów do PE zapytał, czy nie było zbyt ambitne i pospieszne, by spieszyć się, by kontrolować wciąż powstającą technologię. „To bardzo ambitne” – odpowiedziała. „Jedną z rzeczy, o których dużo myślę, jest oczywiście to, że jeśli chcemy zbudować zaufanie, musisz słuchać.

„Nie można tak po prostu powiedzieć, że mam genialny pomysł. Musisz słuchać ludzi, aby dowiedzieć się, jakie byłoby właściwe podejście tutaj. Również dlatego, że istnieje równowaga. Ponieważ jeśli opracowujesz coś nowego, to – dokładnie tak, jak mówisz – powinieneś bardzo uważać, aby nie przeregulować.

„Dla mnie, aby spełnić te ambicje, oczywiście potrzebujemy informacji zwrotnych od wielu, wielu firm, które podjęły się korzystania z listy ocen i zasad (zalecanych przez HLEG Komisji w sprawie sztucznej inteligencji) dotyczących tworzenia sztucznej inteligencji, na której można polegać . Myślę jednak, że do pewnego stopnia musimy szybko słuchać. Ponieważ musimy porozmawiać z wieloma różnymi ludźmi, aby wszystko było dobrze. Jest to jednak odzwierciedlenie faktu, że się spieszymy. Naprawdę musimy uruchomić naszą strategię sztucznej inteligencji, a te propozycje będą tego częścią ”.

Vestager zasugerował, że Europa mogłaby się wyróżnić – i być „światowym liderem” – poprzez opracowanie „sztucznej inteligencji z określonym celem”, wskazując na potencjalne zastosowania technologii, takich jak opieka zdrowotna, transport i walka ze zmianami klimatu, które według niej będą również działać dalsze wartości europejskie.

„Nie sądzę, że możemy być światowymi liderami bez etycznych wytycznych”, powiedziała o sztucznej inteligencji. „Myślę, że stracimy je, jeśli powiemy„ nie róbmy tego, co robią w pozostałej części świata ”- zbierzmy wszystkie dane od wszystkich, bez względu na to, skąd pochodzą, i po prostu zainwestujmy wszystkie nasze pieniądze. Myślę, że przegramy, ponieważ stworzysz sztuczną inteligencję, ponieważ chcesz służyć ludziom. To inny rodzaj sztucznej inteligencji. To jest cel AI. ”

W sprawie podatków cyfrowych – gdzie Vestager będzie odgrywać strategiczną rolę we współpracy z innymi komisarzami – powiedziała, że ​​jej intencją jest praca na rzecz osiągnięcia globalnego porozumienia w sprawie reformy przepisów, aby uwzględnić przepływ danych i zysków przez granice. Ale jeśli nie jest to możliwe, powiedziała, że ​​Europa jest gotowa działać samodzielnie – i szybko – do końca 2020 roku.

„Zaskakujące rzeczy mogą się zdarzyć” – powiedziała, dyskutując o wyzwaniu osiągnięcia nawet ogólnounijnego konsensusu w sprawie reformy podatkowej i zauważając, ile przepisów podatkowych zostało już przyjętych w Radzie Europejskiej jednomyślnie. „Więc nie można tego cofnąć. Problem polega na tym, że mamy kilka bardzo ważnych aktów prawnych, które nie zostały przyjęte.

„Nadal mam nadzieję, że uda nam się uzyskać globalne porozumienie w sprawie podatków cyfrowych. Jeśli tak nie jest, oczywiście będziemy zgłaszać i dążyć do rozwiązania europejskiego. Podziwiam państwa członkowskie, które powiedziały, że chcemy rozwiązania europejskiego lub globalnego, ale jeśli tak nie jest, jesteśmy gotowi zrobić to sami, aby móc odpowiedzieć wszystkim firmom, które płacą podatki . ”

Vestager zasygnalizował również poparcie dla zbadania możliwości zmiany art. 116 Traktatu o funkcjonowaniu UE, który dotyczy zakłócania rynku wewnętrznego przez konkurencję, aby umożliwić przeprowadzenie reformy podatkowej kwalifikowaną większością głosów zamiast jednogłośnie – jako potencjalna strategia na przezwyciężenie obecnych bloków reformy podatkowej UE.

„Myślę, że zdecydowanie powinniśmy zacząć badać, co to za sobą pociąga”, powiedziała w odpowiedzi na pytanie uzupełniające. „Nie sądzę, by było oczywiste, że odniesie sukces, ale ważne jest, abyśmy wzięli różne narzędzia, które daje nam traktat i w razie potrzeby skorzystali z nich”.

Podczas przesłuchania opowiedziała się również za bardziej strategicznym wykorzystaniem zamówień publicznych przez UE i państwa członkowskie – aby dążyć do zwiększenia funduszy na badania cyfrowe i innowacje biznesowe, z korzyścią dla wspólnych interesów i priorytetów.

„Oznacza to współpracę z państwami członkowskimi nad ważnymi projektami stanowiącymi przedmiot wspólnego europejskiego zainteresowania. Zbierzemy całe łańcuchy wartości, od uniwersytetów, dostawców, producentów aż do tych, którzy przetwarzają surowiec wykorzystywany w produkcji – powiedziała.

„Zamówienia publiczne w Europie to… dużo pieniędzy” – dodała. „A jeśli również wykorzystamy to, by dobrze poprosić o rozwiązania, możemy mieć również mniejsze firmy, które powiedzą, że mogę to zrobić. Możemy więc stworzyć strategię sztucznej inteligencji, która wpłynie na wszystkie sektory społeczeństwa ”.

Argumentowała również, że europejska strategia przemysłowa musi wykraczać poza własny jednolity rynek – sygnalizując trudniejsze podejście do dostępu do rynku osobom spoza bloku.

I sugerując, że mogłaby w mniejszym stopniu faworyzować dostęp do danych finansowanych ze środków publicznych – jeśli zawarta w nim wartość stanowi ryzyko dalszego umacniania już bogatych w dane, dominujących na rynku gigantów kosztem mniejszych lokalnych graczy.

„W miarę jak jesteśmy coraz bardziej połączeni, jesteśmy coraz bardziej zależni od decyzji podejmowanych przez innych. Europa jest największym partnerem handlowym z około 80 krajów, w tym Chin i Stanów Zjednoczonych. Mamy zatem silną pozycję do pracy na rzecz równych globalnych szans. Obejmuje to kontynuację naszej propozycji reformy Światowej Organizacji Handlu. Obejmuje to zapewnienie sobie odpowiednich narzędzi, aby upewnić się, że własność i subsydia zagranicznych państw nie naruszają uczciwej konkurencji w Europie ”- powiedziała.

„Musimy dowiedzieć się, co stanowi siłę rynkową” – kontynuowała, omawiając, w jaki sposób zdolność do gromadzenia danych może wpłynąć na pozycję rynkową, niezależnie od tego, czy jest ona bezpośrednio związana z przychodami. „Pogłębimy naszą wiedzę na temat tego, jak to działa. Wiele się nauczyliśmy z niektórych przypadków fuzji, które przeprowadziliśmy, aby zobaczyć, jak dane mogą działać jako atut innowacji, ale także jako bariera wejścia na rynek. Ponieważ jeśli nie masz odpowiednich danych, bardzo trudno jest stworzyć usługi, o które w rzeczywistości ludzie proszą. A to staje się coraz bardziej krytyczne, jeśli chodzi o sztuczną inteligencję. Ponieważ kiedy już go masz, możesz zrobić jeszcze więcej.

„Myślę, że musimy omówić to, co robimy ze wszystkimi niesamowitymi danymi finansowanymi ze środków publicznych, które udostępniamy. To nie ma być zbyt biblijne, ale nie powinniśmy skończyć w sytuacji, w której „ci, którzy mają, powinni otrzymać więcej.” Jeśli masz już dużo, masz także możliwości i wiedzę techniczną, aby bardzo dobrze z niego skorzystać . I mamy niesamowite dane w Europie. Pomyśl tylko o tym, co można ocenić w naszych superkomputerach… są światowej klasy… A po drugie, jeśli chodzi o (Galileo (UE) nawigację satelitarną) i (program obserwacji Ziemi) Kopernika. Również tutaj dostępne są dane. To doskonała rzecz dla rolnika prowadzącego rolnictwo precyzyjne i oszczędzającego pestycydy i nasiona. Ale czy naprawdę cieszymy się, że udostępniamy go również tym, którzy sami mogliby za to zapłacić?

„Myślę, że jest to dyskusja, którą będziemy musieli przeprowadzić – aby upewnić się, że nie tylko ci duzi biorą za siebie, ale ci mali mają spore szanse”.

Prawa i zła

Podczas rozprawy Vestager została również zapytana, czy popiera kontrowersyjną reformę prawa autorskiego w UE.

Powiedziała, że ​​popiera osiągnięty „kompromis” – argumentując, że prawodawstwo jest ważne, aby zapewnić nagrodę dla artystów za pracę, którą wykonują – ale podkreśliła, że ​​dla nadchodzącej Komisji ważne będzie, aby wdrożenia państw członkowskich były „spójne” i że unika się fragmentacji.

Ona też przestrzegał przed ponownym otwarciem tych samych debat „dzielących” na podstawie innych przepisów.

„Myślę, że teraz, gdy problem praw autorskich został rozwiązany, nie należy go ponownie otwierać w obszarze Ustawa o usługach cyfrowych – powiedziała. „Uważam, że ważne jest, aby bardzo uważać, aby tego nie robić, ponieważ wtedy stracilibyśmy szybkość, jeśli chodzi o faktyczne zapewnienie wynagrodzenia osobom posiadającym prawa autorskie”.

Zadane w kolejnym pytaniu, w jaki sposób, w miarę wdrażania dyrektywy przez państwa członkowskie UE, zapewni ochronę wolności słowa przed technologiami filtrów przesyłania – co zdaniem krytyków reformy prawa autorskiego prawo skutecznie wymaga wdrożenia platform – Vestager zabezpieczył się, mówiąc: „Prawdopodobnie odbędzie wiele dyskusji i prawdopodobnie tam iz powrotem między państwami członkowskimi a Komisją. Również ten parlament będzie ściśle to śledził. Aby upewnić się, że wdrożymy w podobnych państwach członkowskich. ”

„Trzeba być bardzo ostrożnym” – dodała. „Niektóre dyskusje, które przeprowadziliśmy podczas przyjmowania dyrektywy o prawach autorskich, powrócą. Ponieważ są to kluczowe debaty. Ponieważ jest to debata między wolnością słowa a faktyczną ochroną ludzi, którzy mają prawa. Co jest całkowicie uzasadnione … Tak jak mamy podstawowe wartości, tak samo prowadzimy fundamentalne dyskusje, ponieważ zawsze jest to równowaga, jak to zrobić. ”

Komisarz wyraził również poparcie dla uchwalenia rozporządzenia o prywatności i łączności elektronicznej. „Sprawą najwyższej wagi będzie upewnienie się, że jesteśmy w stanie to przekazać”, powiedziała posłom do PE, nazywając reformę ważnym elementem składowym.

„Mam nadzieję, że jedną z rzeczy jest to, że nie zawsze zdecentralizujemy się wobec poszczególnych obywateli”, dodała. „Teraz masz prawa, teraz po prostu idź i je wymuszaj. Ponieważ wiem, że mam prawa, ale jedną z moich frustracji jest to, jak je egzekwować? Ponieważ mam czytać strona po stronie, a jeśli nie jestem zmęczony i po prostu o tym zapominam, i tak rejestruję się. I to naprawdę nie ma sensu. Nadal musimy zrobić więcej, aby ludzie czuli się upoważnieni do obrony. ”

Zapytano ją także o jej poglądy na temat mikrotargetowania opartego na adtechie – jako kanału kampanii dezinformacyjnych i ingerencji politycznych – a szerzej jako tak zwanego „kapitalizmu inwigilacyjnego”. „Czy jesteś gotów zająć się modelami biznesowymi opartymi na adtechie jako całości? ”, Zapytał ją jeden poseł do PE. „Czy chcesz całkowicie wyeliminować niektóre praktyki wykorzystywania danych, takie jak mikrotargetowanie?”

Wahając się nieco przed odpowiedzią, Vestager powiedział: „Jedną z rzeczy, których nauczyłem się z kapitalizmu inwigilacyjnego, a tymi pomysłami jest to, że nie wyszukujesz w Google to Google cię szuka. To daje bardzo dobry pomysł nie tylko na to, co chcesz kupić, ale także na to, co myślisz. Mamy więc naprawdę wiele do zrobienia. Całkowicie zgadzam się z dotychczasowymi działaniami – ponieważ musieliśmy zrobić coś szybko. Kodeks postępowania (dotyczący dezinformacji) jest więc bardzo dobrym początkiem, aby upewnić się, że wszystko idzie dobrze… Myślę, że mamy wiele do zrobienia.

„Nie wiem jeszcze, jakie powinny być szczegóły ustawy o usługach cyfrowych. I myślę, że bardzo ważne jest, aby jak najlepiej wykorzystać to, co mamy, ponieważ się spieszymy. Również w celu podsumowania tego, co nazwałbym cyfrowymi prawami obywatelskimi – RODO (ogólne rozporządzenie o ochronie danych) – że możemy zmusić organy krajowe do egzekwowania tego w całości i, miejmy nadzieję, również w celu reakcji rynkowej, tak abyśmy od samego początku mieli zagwarantowaną prywatność i móc to wybrać. Ponieważ uważam, że bardzo ważne jest, abyśmy również otrzymali odpowiedź rynkową, mówiąc: cóż, możesz robić rzeczy w zupełnie inny sposób niż tylko po to, abyś poczuł się zmuszony do podpisania się na warunkach, które są postawione przed ty.

„Uważam, że to bardzo prowokuje do myślenia, jeśli tylko raz na jakiś czas masz czas na zapoznanie się z regulaminem, kiedy są oni zobowiązani, dzięki temu parlamentowi, do pisania w sposób, który możesz zrozumieć, co czyni go jeszcze bardziej przerażającym . I bardzo często sprawia, że ​​myślę, dziękuję, ale nie, dziękuję. I to oczywiście jest druga strona tej monety. Tak, regulacja. Ale także my, obywatele, musimy być bardziej świadomi tego, jakiego rodzaju życia chcemy żyć i jakiej demokracji chcemy. Ponieważ nie może być po prostu cyfrowa. Więc myślę, że go stracimy. ”

We własnym apelu do posłów do PE Vestager wezwała ich do uchwalenia budżetu, aby Komisja mogła wykonać wszystkie pilne zadania stojące przed nim. „Zaproponowaliśmy, aby znacznie zwiększyć nasze inwestycje, aby móc robić takie rzeczy” – powiedziała.

„Po pierwsze, przykro mi to mówić, potrzebujemy pieniędzy. Potrzebujemy finansowania. Potrzebujemy programów. Musimy być w stanie coś zrobić, aby ludzie mogli zobaczyć, że firmy mogą wykorzystywać fundusze do inwestowania w innowacje, aby badacze mogli sprawić, by ich sieci działały w całej Europie. Że otrzymają fundusze, żeby się tam dostać. W związku z tym mam nadzieję, że pomożesz w dążeniu do ustanowienia wieloletnich ram finansowych. Nie sądzę, aby Europejczycy mieli dla nas jakąś cierpliwość, jeśli chodzi o te różne rzeczy, które chcielibyśmy być prawdziwe. To jest teraz, to jest tutaj. ”